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Post by Sra. de Thranduil on Mar 31, 2015 23:45:35 GMT
Ya sé que puedo sonar repetitiva, pero a pesar de que una escena con Thranduil me hubiese gustado lo que no me gusta es que todo tenga que ver con Tauriel, la típica Mary Sue. Por las cosas que cuentan se nota que esta fue una producción accidentada desde el inicio, y casi siempre lo que mal empieza mal acaba, se podría explicar con esto que todo fue hecho muy apresuradamente y escenas borradas significa que no se sabían bien que cosa querían al final d e cuentas, contar la historia del libro o contar como fue que Sauron iba a regresar o querían mostrar a Legolas para complacer al público femenino, si querían hacer una historia para niños o si querían hacer una historia de acción y aventura. Me temo que muchas influyeron para que la última entrega dejara a más de uno con sabor a poco. Estamos de acuerdo. Y aunque me molesta que la escena incluya a la Mary Sue; para mi resalta un punto bastante importante, que Thranduil está conciente que dentro de poco las cosas van a ponerse muy feas para la gente del Lago. Y lo que él está tratando es proteger a su gente (aunque su gente sea cierta Mary Sue).
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 1, 2015 0:05:36 GMT
Estoy de acuerdo en parte. Si bien todo el mundo odia esa escena entre Tauriel y Thranduil, creo que el rey elfo ya demostró lo que le importaba su pueblo cuando le muestra a Thorin la cicatriz del rostro (cicatriz que le hace supuestamente Ancalagon por una maldicion... creo recordar que lei en algun lado, pero ahora no estoy segura) Sin embargo, en la 3º parece mas bien hastiado... de todo un poco y que por eso se va. Aparte de que despues de quedar bastante bien cuando ayuda a los humanos, que luego agarre y los deje abandonados a su suerte cuando sabe que se les viene encima otro ejercito de orcos... Como que no deja muy bien al rey elfo que digamos... Y eso lo opinaria de cualquiera que dijera que se piraba en esas circunstancias, no porque sea un elfo. Y la frasecita de "no conoce el amor" me sigue sobrando por todos lados
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 1, 2015 1:01:37 GMT
^La herida se supone que la recibió en batalla contra un dragón, lo que da por traste el hecho que tenían planeado que Thranduil solo tuviese 3 mil años; para ese entonces, ya no quedaban muchos dragones. Si mal no lo recuerdo, Smaug era el último.
El hecho que quiera irse se entiende, después de todo, el elfo ya había perdido a bastantes de sus elfos y estoy bastante segura que estaba recordando la batalla de la última alianza donde murió su padre y solo regresó un tercio del ejército.
Pero creo que dice mucho de él que se arranque a la Colina a buscar a su hijo. Pero esa frase de Tauriel está demás y no tiene sentido.
Pero después de todo se entiende, cambiaron mucho en cuanto respecta a Thranduil.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 1, 2015 1:10:50 GMT
Bueno, es que lo de la edad real de Thranduil es un gran misterio, igual que la edad real de Legolas cuyas especulaciones del principe elfo van entre los 300 y 3000 años... asi que Thranduil por necesidad, tiene que ser mayor. De hecho, creo que de la unica elfa que se sabe la edad (mas o menos) exacta es la de Galadriel, que tiene mas de 6000 años (siglo arriba, siglo abajo) Se entiende y no se entiende... sigo diciendo lo mismo... que hay la esta palmando hasta el apuntador, no solo los elfos... Ademas, que es un desperdicio enorme de comida!! primero les lleva comida para que sobrevivan y le apoyen en "su causa" y luego, después de meterlos en la guerra, cuando las cosas se ponen feas los deja tirados? Aqui me sale casi la misma frase que Thorin, eso no es de alguien con honor...
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 1, 2015 1:22:41 GMT
La edad de Legolas se disputa más entre los 2600-2900 años. De hecho, se sabe que es un poco más jóven que los Gemelos de Elrond, pero no por mucho.
Y que Oropher viviese en Doriath da la posibilidad de que Thranduil haya nacido ahí o después, pero antes de llegar al Bosque Verde. Ya que por fuerza tendría que tener al menos 50 para participar en la batalla de la U.A; y que Celeborn los reconozca como 'parientes/gente' da a entender que por lo menos Celeborn y Thranduil se conocieron más allá de la U.A.
El problema de Thranduil en la película es que lo pusieron como villano; eso está claro, en el libro de Weta dicen que su vestuario fue creado para 'reflejar su villanía', cuando en el libro las cosas son muy diferentes.
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Post by beledien on Apr 1, 2015 21:02:12 GMT
Bueno, en uno de los apéndices se dice que los elfos migraron al este, muchos sindar entre ellos:
Así que se puede asumir que Thranduil podría haber nacido a finales de la primera edad o incluso en Doriath, porque las grutas de su montaña estaban basadas en Menegroth.
Yo pensaba que la cicatriz fue obtenida en la Batalla de la Última Alianza, donde murió su padre y muchos de su ejército. Obviamente, sí tendría que haber luchado contra Angmar porque estaban cerca geográficamente, pero creo que la peor batalla fue la de la Alianza, porque de eso también se dice en las Historias Inclonclusas:
Asé que Thranduil en los libros tiene perfecto sentido, en las pelis como que Jackson intentaba hacerle un caso medio raro de elfo malo que no era malo, cuando se justifica perfectamente en el libro, que a pesar de que les desea mal a los enanos (porque elfos sindarin y enanos no suelen llevarse bien), siente pena por los humanos y sus desgracias y por eso les ayuda, que luego llegaron los orcos es otra historia.
También odié esa frase que le obligaron a decir sobre no conocen el amor y cosas reales. Para eso ponían mejor la frase que el dice a Bilbo, sobre su sombra y que robar sería demasiado sencillo.
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 1, 2015 21:27:32 GMT
beledien: Lo de la herida, en Inglés es claro que Thranduil está refiriendose a un dragón como al culpable de ella, "Don't speak to me about dragon fire, I know it's wrath and ruin" (No me hables del fuego de un dragón, conozco su ira y ruina).
Y estamos de acuerdo que Thranduil vió la segunda edad y por lo menos parte de la primera. Ya que como mencionas su reino fue basado en Menegroth. Y ese reino (como lo vemos en El Hobbit) fue basicamente construido por él; ya que Dol Guldur era el reino donde su padre había sido rey. Y la enemistad con los enanos, va más allá, Eru mismo dice que habrá muchos problemas y después ocurre lo de Elu y fue el acabose.
Y si, en el libro es claro que Thranduil siente pena por la gente del Lago y Bardo lo llama su amigo. De hecho, durante las negociaciones con Thorin, son 7 los que van, entre ellos Bardo y Thranduil, pero Thranduil no se mete en la conversación entre Bardo y Thorin.
Es una pena que tuvieramos el "No hay amor en ti" en vez de su frase a Bilbo "Eres más digno de llevar esa armadura, más que muchos principes elfos que lucían mejor en ella."
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Post by beledien on Apr 1, 2015 21:40:42 GMT
Sí, pero asumí que habían colocado dragones en la Batalla de la Última Alianza, también, porque a Jackson le da por poner cosas de ese tipo, como los gusanos comepiedra. Como ando medio enfadadilla con Jackson por Tauriel y eso, como que no me dan ganas de ver los comentarios de las pelis.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 1, 2015 21:44:29 GMT
Pues deberias verlos beledien, te ayudarian a entender muchas cosas de por que Jackson hizo esto o aquello... Ademas que son un tesoro en si mismo
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 1, 2015 21:55:07 GMT
Sí, pero asumí que habían colocado dragones en la Batalla de la Última Alianza, también, porque a Jackson le da por poner cosas de ese tipo, como los gusanos comepiedra. Como ando medio enfadadilla con Jackson por Tauriel y eso, como que no me dan ganas de ver los comentarios de las pelis. Deberías hecharles un ojo. No, tuvimos suerte que Jackson no puso dragones en el U.A, mira que Jackson se tomó bastantes libertades con El Hobbit, pero los comentarios son un tesoro escondido (aunque a veces te dan ganas de abofetear a Jackson & Co.,) como lo demuestra esta escena del video en el primer post.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 1, 2015 21:56:52 GMT
Que escena?? no me deja verla T_T
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 1, 2015 22:20:16 GMT
Que escena?? no me deja verla T_T Discúlpame Dis, fue un error del que no me dí cuenta. No hay link, la escena de la que hablo es la primera del video que puse. Ya voy a editar el post para prevenir más errores.
Mil disculpas de nuevo.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 1, 2015 22:23:25 GMT
Uufffff menos mal Queen... ya pensaba que mi pc me odiaba!! Nah, no pasa nada, hasta las reinas cometen errores
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