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Post by Lord Elegost on Apr 3, 2015 18:54:32 GMT
Como todos sabemos, el pueblo enano es uno de los pueblos mas misteriosos de tierra media y la informacion sobre ellos es bastante escasa. Por suerte, tenemos esta genealogia donada por Gimli que nos desvelan algunos misterios.
1.- ¿cual es la esperanza de vida de los Enanos? Bueno, descartando los enanos que murieron de forma violenta, nos quedan 12 enanos muertos de forma "natural": Thrain I (256), Thorin I (254), Gloin (249), Oin (250) Nain II (247), Borin (261), Gror (242), Farin (243), Groin (252), Dwalin (340), Gloin (253) y Gimli (se fue a la mar a los 262 años). De lo cual, exceptuando a Dwalin, podriamos decir que los enanos viven una media de 240 a 265 años. El caso de Dwalin es un poco curioso, ya que alcanzo una vida de 75 a 100 años mas larga que otros enanos...¿alguna Poción que le alargo la vida? Aqui tenemos un tema para un fic.
2.- ¿A que edad se reproducen los enanos? Como podemos observar en la genealogia, las diferencias de edad entre padres e hijos mayores son de 100 a 102 años, con dos casos de diferencias de 99 años (Dain-Thorin III y Dis-Fili) y uno de 96 años (Gloin, quien se comio el pan de Lemba mucho tiempo antes). Ahora bien, en cuanto a cual es la mayor edad para tener hijos, tenemos los 116 años de diferencia entre Thrain II y Dis y los 123 años entre Dain I y Gror.
3.- ¿cual es la edad en que un enano empuña las armas y cual cuando lo deja? No me acuerdo muy bien de la fuente, puede que el dato sea erroneo, pero recordemos que Dwalin con sus 27 años combatio en la batalla de Azanulbizar, pero no recuerdo que mencionasen a Oin (25 años) y Gloin (16 años) participando en la batalla. Ahora bien, recordemos que Gror no participo en la batalla por su edad, tenia 236 años; en cambio, vemos a un Dain pie de hierro de 252 años pelear y morir en la guerra del anillo. tal vez el caso de Gror se explica por el extenuante viaje que representaria para su edad.
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Post by nessanarmolanya on Apr 3, 2015 19:21:49 GMT
¡Hola!
Interesante artículo Lord Elegost con respecto a los integrantes de la casa de Durin. Datos curiosos, debo decir que no tenía idea de la edad de Dwalin y de cuánto podrían vivir los enanos, la verdad es información exquisita.
Me gustaría compartir con ustedes mi curiosidad e información (escasa) sobre las enanas barbudas que el señor Tolkien nos brindó (aunque dichos personajes no aparezcan mucho en los libros y aunque el topic sea solamente para discutir sobre la casa de Durin xD):
Las Enanas barbudas
Un chistoso lugar común proviene de la alusión que hizo Tolkien sobre las barbas de las enanas. Básicamente Tolkien desarrolló una explicación racional para justificar por qué las enanas nunca aparecen en sus historias. La razón es que las Enanas nunca viajan, y se parecen tanto a los Enanos que nadie los distingue en sus ciudades. Al ser criaturas poco comunes, no suelen aparecer en los demás entornos literarios. Una sospecha más cínica, y quizás más realista, es que las Enanas no poseen atractivo sexual, por lo tanto no producen interés en los seguidores de la fantasía.
Tolkien escribió que sus Enanas eran ‘en voz y apariencia, así como en vestimenta en caso de que salieran de viaje, tan parecidas a los Enanos que los ojos y los oídos de las demás personas no pueden distinguirlas’. Esto, lleva a la creencia de que los enanos surgieron de la roca. En ‘Las crónicas de Narnia’, C. S. Lewis, que era amigo de Tolkien, toma el mismo origen. La diferencia entre ambos autores respecto a estas criaturas, es que los Enanos de Lewis pueden procrear con los seres humanos. Así, criaturas como el Doctor Cornelius, tutor del príncipe Caspian, es un buen ejemplo de esto. Por su parte, Tolkien afirmó que sus Enanas tuvieron barbar ‘desde el comienzo de sus vidas’, al igual que los hombres.
Y ya aprovechando todo esto, me gustaría dejarles un link con la historia del pueblo de Durin para quién no lo conozca y quiera amigarse más con éstos interesantes enanos:
La historia del pueblo Durin
¡Saludos!
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Post by Lord Elegost on Apr 3, 2015 19:59:29 GMT
Buen articulo Nessa, justo lo estoy leyendo en este momento.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 3, 2015 21:21:07 GMT
Grandes articulos los dos Aqui una imagen de las enanas de la pelicula.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 4, 2015 1:46:20 GMT
Un pequeño video interesante...
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Post by beledien on Apr 5, 2015 22:13:31 GMT
Es muy informativo todo, lo que me lleva a cavilar sobre el tema de las enanas barbadas. Los enanos han debido estar genéticamente condicionados a sentir atracción por sus féminas barbudas, por lo que hubiesen puesto que Kili sintiera atracción por Tauriel pareciera poco probable. Claro, tenemos el caso de Gimli que admiraba a Galadriel, pero yo pienso que más que atracción era admiración por su belleza, así como se admira una hermosa gema o una perla.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 5, 2015 23:43:36 GMT
No es tanto una predisposición genética a sentir atracción hacia las enanas, es mas un tema de que es el pueblo mas cerrado de la Tierra Media, muy poco o nada dado a relacionarse, en ese sentido con otras razas. Es raro, pero no imposible que los enanos mantengan relaciones con alguien no enano, pero si se sabe de algún caso con humanas, aunque mas se debían a "necesidades del momento y una noche loca" que a una relación propiamente dicha. Esos son casos raros y de los que prácticamente se pueden contar con los dedos de las manos.
Se que leí no hace mucho, aunque no recuerdo donde por desgracia, que cuando el enano se enamora lo hace de por vida, manteniendo la fidelidad a su pareja o de quien se han enamorado incluso después de la muerte de esta, o aun sin ser correspondidos. Así que, al igual que Gimli se enamora de Galadriel y le mantiene "fidelidad" de por vida, también es muy posible que Kili llegue a enamorarse de una elfa.
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Post by beledien on Apr 6, 2015 0:54:53 GMT
Bueno, yo no tenía conocimiento de que algún enano se hubiese mezclado con otra raza, eso solamente lo he leído en Narnia, pero si tienes el dato es probable que me equivoque al respecto. Mi conclusión va en el sentido, que como indicas, los enanos eran una raza cerrada y por ello no aceptarían fácilmente a otra raza dentro de su sociedad, de hecho creo que sería algo mu mal visto, y como Gimli habla tan bien de las cavernas de Helm, es posible que sienta ese tip de admiración por Galadriel, aunque todo se queda en suposiciones porque no hay nada claro en los textos, por lo menos los que yo conozco.
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 6, 2015 1:07:54 GMT
Ahora mismo no puedo confirmarte el dato, porque no recuerdo donde lo leí ni si se trataba de información seria o mera especulación del autor, pero creo que si, han sido muy escasos los casos en los que los enanos han tenido una pareja de otra raza, y si, también es cierto que seria muy mal visto por parte de los demás (sobre todo si la otra raza es un elfo... al menos hasta la época de la famosa amistad de Gimli y Legolas) Imagino que esas relaciones, hacen que el enano abandone a los "suyos" viviendo en alguna ciudad humana o apartados de todos... Pero esto es especulación propia, no hay nada seguro ni creo que documentado como tal.
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Post by Sra. de Thranduil on Apr 8, 2015 3:14:23 GMT
Gracias a todos por estos temas tan interesantes! Me alegro que el foro se esté abriendo más
En lo que respecta a Gimli y Galadriel, mi edición de "Retorno" dice explícitamente que Gimli le ha "dado su amor a la mañana y mi corazón me dice que pronto desaparecerá para siempre*". Así que sí es posible que Gimli se haya enamorado de Galadriel.
*Esto se lo dice a Eomer, cuando este declara que Arwen es la más bella entre las dos.
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Post by nessanarmolanya on Apr 18, 2015 21:26:50 GMT
Gente HELP! Que alguien me diga a qué edad murió Ori. No me sale en ningún lado la fecha de nacimiento como para hacer cálculos. Sé que falleció en el año 2994 de la T.E pero de ahí en más no tengo más datos :S
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 18, 2015 21:41:31 GMT
No te sale en ningun lado la fecha de nacimiento porque ese es un dato que se desconoce. Lo unico que se sabe sobre su nacimiento es que nacio en Erebor, pero se desconoce la fecha. Teniendo en cuenta que Erebor fue tomada por Smaug en el 2770 T. E. y que es el tercer miembro mas joven de la Compañía después de Fili y Kili...
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Post by nessanarmolanya on Apr 18, 2015 21:54:14 GMT
Entonces Ori (si nació en Erebor) es más grande que Fíli y Kíli ¿no? Por que Fíli, nació en las Ered Luin. Tengo un par de dudas con el cuadro de Lord Elegost, por que ahí sale que Óin nació en 1774 mientras que en wikipedia me sale que nació en 2777 y sacando cuentas entre su nacimiento y fallecimiento, sale que muere a los 217 años. No sé si estoy bien o estoy errada xD (recién ahora se me da por hacer cuentas jaja xDD)
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Post by Dis Uzbadnatha on Apr 18, 2015 22:00:46 GMT
Es lo que he dicho antes, es el mas joven, después de Fili y Kili que a su muerte tienen 82 y 77 años respectivamente. Respecto a la información sobre la fecha de nacimiento de Oin, la fecha correcta (y la que viene en todos lados menos en la Wikipedia) es el año 2774 T.E. Cuenta pues a su muerte con 220 años.
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Post by nessanarmolanya on Apr 18, 2015 22:14:44 GMT
¡Muchas graaacias Dís! Acabo de sacarme las dudas con una página que encontré.
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